Expand Cut Tags

No cut tags
morra_winter: (ночь)
[personal profile] morra_winter
Профессионально написанный роман, исторический антураж,  яркая активная героиня, кладезь положительных качеств - читай да радуйся. А  вместо этого чем дальше, тем явственней. чувствуешь раздражение. В молодости можно можно было бы списать на зависть (ты-не-такая-и-никогда-такой-не-будешь), но сейчас... Нет, определенно другое. Героиня настолько превосходит всех красотой, умениями и душевными качествами, что в своем совершенстве приближается к Мэри Сью. Муж ее недостоин, все вокруг хоть в чем-то ее хуже. Родив восьмерых, она остается моложавой и здоровой, утратив красоту юности - эффектной. На пороге старости, когда лет уже немало, а возрастные хвори еще не слишком донимают, автор дарит ей героическую самоотверженную смерть.

Ну ладно, мало ли на свете идеальных литературных героев. И Мэри Сью имеет право на существование в антураже романтических или любовных историй. Но здесь-то реализм? Или заявка на реализм?  Злит другое. Любой персонаж романа, находящийся с героиней в родственных или дружеских отношениях, идет по минному полю. Риск болезни, увечья, внезапной нелепой смерти для него в разы выше, чем для простых смертных, не имеющих счастья близко знать Кристин, и никогда не догадаешься где рванет. Идеального Героя полагается мучить, чтоб его прекрасные качества раскрылись во всей полноте. Мужчину удобно мучить физически, но женщину лучше всего заставить страдать душевно. От травм остаются шрамы, это некрасиво - женская часть читательская аудитории будет недовольна, мужская тоже не в восторге. А что самое невыносимое для прекрасной женской души? - Правильно, страдания и смерть близких. И валится на несчастных близких беда за бедой, и героиня раз за разом проявляет стойкость и благородство, раскрывая читателям нежное любящее сердце.

Лучше была бы крокодилом в юбке и честно травила врагов. Враги хотя бы в курсе опасности и могут принять меры.

Date: 2014-11-19 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Ну, насчёт "всех превосходит" - не уверен. Симон, по-моему, во многом круче, хоть и не блистателен. Но да, он не главный герой, и потому обречён сгинуть раньше.
Но вот насчёт повышенного риска - не уверен. Те немногие, кто напрямую с Кристин не связан, не то чтобы сильно удачливее, насколько помню. И Эрленд - не в меньшей степени человек-катастрофа.
Меня у Унсет больше смутил "Улав". Первая часть там чуть ли не реалистичнее Кристин (да и совершенство героя меньше, потому что таки он герой, а не героиня), но вот вторая... Хотя, может быть, мне просто не получается верить в то, чего настолько не понимаю.
(Впрочем, "Вигдис и Вига-Льот", которые по-русски выходили то ли как "Викинги", то ли ещё под каким-то условным названием, реалистичными даже не притворяются, кроме археологических деталей, - и в итоге, по-моему, оказываются несравненно хуже и "Кристин", и "Улава".)

Date: 2014-11-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Симон нормальный хороший человек, а убили его, по моему разумению, авторским произволом. Понятно, что в 14 веке без антибиотиков умирали часто и разнообразно, и в эпидемии я очень даже верю. Но несчастные случаи в окружении Кристин, какие-то необязательные. Сестру случайно покалечило бревном, Симон загнулся от случайной царапины, у сына случайно оказалась отслойка сетчатки или что еще.
Ну Эрленд да, сам по себе хорош.
"Улава" я не читала, наверное стоит, хотя бы для полноты картины.

Date: 2014-11-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
В "Кристин" мы почти не видим тех, кто от самой Кристин далеко - боюсь, там необязательных плачевных кончин предполагается не меньше (судя по другим вещам Унсет).
Первая часть "Улава", на мой взгляд, хороша - не уступает "Кристин" во всяком случае, а герой даже более интересный. Вторая часть "Улав и его дети" при советской власти не переводилась из-за сугубой религиозности, когда вышла в 2000-х, я бросился читать - и был страшно разочарован, она очень мутная (Улав вообще более дёрганый, чем Кристин, и не без причин, но во второй части он вообще несколько помешан, как мне кажется, и притом скучно помешан). Но знаю людей, кому именно вторая часть понравилась.

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-19 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com
Описание сюжета современной русской мыльной оперы получилось. А ведь Унсет едва ли не нобелиат?

Date: 2014-11-20 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Нобелиат. Но то, что я пишу, частное мнение, а не вердикт.

Date: 2014-11-21 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com
Оно не уникально. Я-то вообще дальше пары первых глав не продвинулся, стало очень скучно.

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Мне она не казалась совершенной. Тетка как тетка, много дров наломала. Ну хоть померла не зря.

Date: 2014-11-20 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Может быть и так.
Когда-то я была удивлена, обнаружив, что каждый читатель читает свою собственную книгу, но сейчас наоборот, интересно. И сравнивать интересно.
From: [identity profile] lbond47.livejournal.com
А я, а я думала что это самая настоящая жизнь.
Ну, та, что нам посылают...
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
А может быть нас тоже кто-то читает? :)

Date: 2014-11-20 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] bely-den.livejournal.com
Да? Не задумывалась :) Давно хотела перечитать, и ваш пост меня сподвигает сделать это прямо сейчас.

Правда, в отрочестве не забралась дальше середины второго тома. Тремя обожаемыми героями были отец Кристин, бедный Арне, которому Кристин не ответила взаимностью, и замечательнейший толстый парень, за которого не вышла замуж.

Только у меня не было от нее ощущения мэрисейства, наоборот - не отпускало чувство тянущей тоски от того, что героиня постоянно страдает и мучается. И отвращения к этому рыцарю, которого она совершенно ни за что, ни про что полюбила (это с учетом того, насколько классны другие мужские персонажи!). То есть ощущение постоянно гнетущих, давящих и унизительных для нее обстоятельств было, а чувства, что она из них выходит прекрасной и чистой - нет...

Date: 2014-11-20 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
На Симоне, которого автор ухайдакала без особой надобности, я и разозлилась. Не люблю, когда персонажей убивают, чтобы ГГ обстрадался :)

Date: 2014-11-21 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bely-den.livejournal.com
Да, это точно. Так же как ваша фраза ниже: "Героиня страдает. И снова страдает. И снова".
Но все равно перечту - ради второстепенных персонажей и красиво расписанной матчасти :)

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bely-den.livejournal.com - Date: 2014-11-21 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] haez.livejournal.com
Давно я это читала... Надо бы перечитать. Не рассматривала с такой стороны.
Возможно, по минному полю идут персонажи просто потому, что для нее они имеют значение. гибель и увечье чужих так близко к сердцу не примешь. Но вообще интересный взгляд.

Date: 2014-11-20 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Мне показалось, несчастные случаи с близкими Кристин происходят статистически чаще, чем с посторонними. Но уважаемый [livejournal.com profile] umbloo в комменте выше пишет, что для Унсет необязательные смерти скорее правило.

Date: 2014-11-20 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Читала давно, уже не помню что и как. А стоит ли перечитывать?

Date: 2014-11-20 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Не знаю. Героиня там страдает. И снова страдает. И снова.

(no subject)

From: [identity profile] yassena.livejournal.com - Date: 2014-11-21 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 12:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com
Вот тут мы и понимаем, чем отличается жизнь от литературы. Книга решает поставленные автором задачи. Смысл жизни выцепить сложнее.
(Рассуждаю, основываясь исключительно на твоем отзыве, поскольку книгу не читала.)

Date: 2014-11-20 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Как выцепить смысл жизни, я вообще не представляю.
Наверное я в отзыве несправедлива и пристрастна, очень уж мне не нравится мучения и убийства персонажей авторским произволом.

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-23 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-23 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-23 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-24 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egle-45.livejournal.com - Date: 2014-11-21 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bely-den.livejournal.com - Date: 2014-11-21 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bely-den.livejournal.com - Date: 2014-11-21 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-21 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com - Date: 2014-11-21 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] karyatyda.livejournal.com
Выходит, правильно, что я его не стала перчитывать. А в юности любила. Хотя за героиню не переживала нисколько. Мужиков ееных было жаль.)

Date: 2014-11-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Все они умерли. А не влюбись в Кристин, глядишь, жили бы еще много лет.

(no subject)

From: [identity profile] karyatyda.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karyatyda.livejournal.com - Date: 2014-11-22 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-23 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Знаешь, я читала книгу. Но не помню ничего. Давно дело было. Вообще, многие исторические романы надо читать как минимум 3 раза. В 20 лет - а-а-а-а, романтика-шпаги-мечи-любовь, в 45 - боже мой, что они творят, что за герои, и в 65 - но до этого я еще не дожила.

Извини, что не комментирую сразу, у меня мысль не сразу формулируется.

Date: 2014-11-23 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Да ничего, я твои посты про давние (анти)террористические операции вообще не комментирую, потому что высказываться получается только матом.

Именно! Еще в 20 лет - страдания, ааа, как романтично, а в 45 - что за идиоты, и вообще, страдать не пообедавши не согласна.

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2014-11-23 01:08 pm (UTC) - Expand

Profile

morra_winter: (Default)
morra_winter

January 2018

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Page generated Jul. 11th, 2025 12:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios